1: 風吹けば名無し 2020/12/10(木) 01:11:20.35 ID:NxONw8e00
プロ野球“育成枠”56人が自由契約に…スカウトの本音は「周東も千賀も奇跡。育成は“確率”が低すぎる」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20201209-00846161-number-base
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20201209-00846161-number-base
Ｊ民の反応
2: 風吹けば名無し 2020/12/10(木) 01:12:03.74 ID:NxONw8e00
周東佑京も、甲斐拓也も、千賀滉大だって、みんな「奇跡」だという。
「だって、あの3人の陰に、どれだけの日の当たらない選手がいるか。
ソフトバンクだけじゃないですけどね、どこでもそうです。確率が低すぎる。
みんな、もっと自分自身の野球人生を大事にしてほしいです……
そんなこと言いながら、来年も我々は育成探して、獲るんですよ」
「入団してしまえば、スタートラインは一緒だと言う人がいますけど、現状は決してそうではない。
“二軍”と”三軍”という差もありますし、
三軍という組織がきちっとしてない球団だと、すごく曖昧な存在感になってくる。
実戦で育成選手を育てるメカニズムを持っていない球団の場合は、二軍の二軍みたいなことになってしまう。
そういうこともあるんだということを理解した上で、それでも育成でいいのか、それとも別の選択肢を検討するのか……
選手と選手のまわりの人たちは、そこのところを慎重に考えていただきたいんです」
「だって、あの3人の陰に、どれだけの日の当たらない選手がいるか。
ソフトバンクだけじゃないですけどね、どこでもそうです。確率が低すぎる。
みんな、もっと自分自身の野球人生を大事にしてほしいです……
そんなこと言いながら、来年も我々は育成探して、獲るんですよ」
「入団してしまえば、スタートラインは一緒だと言う人がいますけど、現状は決してそうではない。
“二軍”と”三軍”という差もありますし、
三軍という組織がきちっとしてない球団だと、すごく曖昧な存在感になってくる。
実戦で育成選手を育てるメカニズムを持っていない球団の場合は、二軍の二軍みたいなことになってしまう。
そういうこともあるんだということを理解した上で、それでも育成でいいのか、それとも別の選択肢を検討するのか……
選手と選手のまわりの人たちは、そこのところを慎重に考えていただきたいんです」
4: 風吹けば名無し 2020/12/10(木) 01:12:42.01 ID:vRqMIMZ30
そらそうよ
5: 風吹けば名無し 2020/12/10(木) 01:13:11.69 ID:NxONw8e00
このスカウトの方、個人的には、「育成」という存在に疑問を持っているという。
「育成選手として入っても、“三軍”の組織がしっかりあって予定を組んで練習試合をやれる球団なら別ですが、
そうでない球団だと、1年目、2年目でファームの試合出場が、10試合、20試合なんてこと、いくらでもありますから。
それなら、すぐ使ってもらえる大学行けば、野手なら年間100試合、ピッチャーなら200イニングぐらい投げられる。
そっちのほうが、ずっと上手くなれますよ」
特に、高校生の野手は、よっぽど突き抜けた能力を持っていない限り、
大学、社会人と「段階」を踏んだほうが、本人のためであり、球界のためでもあると言いきる。
「育成選手として入っても、“三軍”の組織がしっかりあって予定を組んで練習試合をやれる球団なら別ですが、
そうでない球団だと、1年目、2年目でファームの試合出場が、10試合、20試合なんてこと、いくらでもありますから。
それなら、すぐ使ってもらえる大学行けば、野手なら年間100試合、ピッチャーなら200イニングぐらい投げられる。
そっちのほうが、ずっと上手くなれますよ」
特に、高校生の野手は、よっぽど突き抜けた能力を持っていない限り、
大学、社会人と「段階」を踏んだほうが、本人のためであり、球界のためでもあると言いきる。
6: 風吹けば名無し 2020/12/10(木) 01:13:47.92 ID:j4StC4nV0
ソフトバンクだけ明らかに当たり多いんだが
10: 風吹けば名無し 2020/12/10(木) 01:15:43.32 ID:IAHBHtQ8r
ソフトバンクにほんとに目があるなら石川周東甲斐は支配下で指名してる
14: 風吹けば名無し 2020/12/10(木) 01:17:19.18 ID:kqiUUWr30
そもそも育成拒否して数年でプロ入れる保証もないんやから
育成でも入団しとくのが得策やろ
育成でも入団しとくのが得策やろ
23: 風吹けば名無し 2020/12/10(木) 01:18:45.43 ID:kVmioQ/60
>>14
そんなことないやろ
別にプロだけが人生やない
そんなことないやろ
別にプロだけが人生やない
16: 風吹けば名無し 2020/12/10(木) 01:17:43.97 ID:Of1W6J520
独立行くよりは可能性あるんちゃう
17: 風吹けば名無し 2020/12/10(木) 01:17:46.43 ID:hioBUsWL0
巨人の育成はやめとけ
22: 風吹けば名無し 2020/12/10(木) 01:18:35.18 ID:kSVZR3aKd
そもそも高卒はゾーンもバットも違うのにプロで通用するかなんて分からんやろ
大卒はともかく高卒は数撃って当たるの待つしか無理やん
的中率を上げる投資したバンクが正攻法なんちゃうんか
ダメでも社員として雇える余裕のあるバンクなら攻守完璧やし
大卒はともかく高卒は数撃って当たるの待つしか無理やん
的中率を上げる投資したバンクが正攻法なんちゃうんか
ダメでも社員として雇える余裕のあるバンクなら攻守完璧やし
35: 風吹けば名無し 2020/12/10(木) 01:20:05.08 ID:cFHe9fUX0
>>22
体も出来上がってないしな
体も出来上がってないしな
407: 風吹けば名無し 2020/12/10(木) 01:52:16.52 ID:SP/tjH2Y0
>>22
なお高卒野手で活躍してるのはだいたい上位指名の模様
なお高卒野手で活躍してるのはだいたい上位指名の模様
27: 風吹けば名無し 2020/12/10(木) 01:19:22.29 ID:+t6+oS7Z0
SBは多く取ってるけど支配下率も高いやろ
多く取ってるくせに支配下率低いところのが問題やろ
多く取ってるくせに支配下率低いところのが問題やろ
30: 風吹けば名無し 2020/12/10(木) 01:19:37.06 ID:5VCIzx0O0
使えなくなった選手を育成に放り投げるのも止めたらどうだ
46: 風吹けば名無し 2020/12/10(木) 01:23:15.42 ID:lLGshC4Tp
>>30
あれは流石に変だから故障者枠みたいの作った方がいいと思うわ
あれは流石に変だから故障者枠みたいの作った方がいいと思うわ
32: 風吹けば名無し 2020/12/10(木) 01:19:46.26 ID:hnZbvkQZ0
ほな最初から取るなよ
なに善人ぶってんねん
なに善人ぶってんねん
34: 風吹けば名無し 2020/12/10(木) 01:20:00.13 ID:UQJbXGwU0
今年の巨人育成1位は大学行った方が良かったと思うけどな
38: 風吹けば名無し 2020/12/10(木) 01:20:45.01 ID:5VCIzx0O0
16球団化の話が何度立ち上がっても実現できないプロ野球はすでに飽和状態だしな
40: 風吹けば名無し 2020/12/10(木) 01:21:35.89 ID:kVmioQ/60
高卒は間違いなく蹴った方がいい
でもあんまりおらんよなそっからプロ入りしたの
陽川くらいしか思いつかんわ
でもあんまりおらんよなそっからプロ入りしたの
陽川くらいしか思いつかんわ
61: 風吹けば名無し 2020/12/10(木) 01:25:10.15 ID:zh0YOB3px
>>40
大抵は事前に断ってるしな
大抵は事前に断ってるしな
52: 風吹けば名無し 2020/12/10(木) 01:23:36.68 ID:TPyOqMTrd
本指名に漏れたくらいなんだから、本人達も一か八かって心理やろ
54: 風吹けば名無し 2020/12/10(木) 01:24:16.34 ID:zbUiHqX70
まあ9割方潰れて終わりだし拒否った方がええと思うわ
57: 風吹けば名無し 2020/12/10(木) 01:24:22.61 ID:kGN8S5sia
言うて育成でも入れたら入るやろ
プロ行った事あるって泊付いたら地元でモテモテやで
プロ行った事あるって泊付いたら地元でモテモテやで
59: 風吹けば名無し 2020/12/10(木) 01:24:50.55 ID:NDAWnist0
支配下指名もほぼほぼ泣かず飛ばずで終わるやろ
60: 風吹けば名無し 2020/12/10(木) 01:25:09.42 ID:vdCQ+XTg0
育成選手でもセカンドキャリアの就職に有利に働きそうだけど
86: 風吹けば名無し 2020/12/10(木) 01:28:42.94 ID:I2mfTWGk0
>>60
そうそう
ソフトバンクなんかは知らんが
巨人や阪神で野球選手やってましたなんてそこらへんのおっさん社長は大喜びや
そうそう
ソフトバンクなんかは知らんが
巨人や阪神で野球選手やってましたなんてそこらへんのおっさん社長は大喜びや
62: 風吹けば名無し 2020/12/10(木) 01:25:29.11 ID:SN4LXmUNa
支配下でも一軍の試合にすら出られない奴が珍しくないからこういうのは何とも言えんな
66: 風吹けば名無し 2020/12/10(木) 01:25:57.85 ID:kEovZbxqd
それは支配下でも同じじゃね
69: 風吹けば名無し 2020/12/10(木) 01:26:18.33 ID:EYJRPEg+0
ドラ1育成失敗もあるし育成からでもええやろ
71: 風吹けば名無し 2020/12/10(木) 01:26:25.94 ID:T2QMk52Qd
育成っても色々あるよな
千賀と石川はガチで無名だったと思うけど
周東や甲斐は有名だった
千賀と石川はガチで無名だったと思うけど
周東や甲斐は有名だった
76: 風吹けば名無し 2020/12/10(木) 01:27:25.28 ID:kVmioQ/60
>>71
甲斐有名なんか？
秀太は知らんっていうてたで
甲斐有名なんか？
秀太は知らんっていうてたで
88: 風吹けば名無し 2020/12/10(木) 01:28:52.04 ID:T2QMk52Qd
>>76
今年の坂本勇人くらいの知名度かな
今年の坂本勇人くらいの知名度かな
306: 風吹けば名無し 2020/12/10(木) 01:46:34.70 ID:6tmcyK4Aa
>>71
そのメンツやと一番有名なの石川やぞ。小川よりもいい球投げてると言われてた。
そのメンツやと一番有名なの石川やぞ。小川よりもいい球投げてると言われてた。
75: 風吹けば名無し 2020/12/10(木) 01:27:03.53 ID:NxONw8e00
快適な個室寮生活できて
最新トレーニング施設いつでも利用できて
栄養学に基づいた美味い飯食えて
履歴書に『元プロ野球選手』と書ける
結構良くない？
最新トレーニング施設いつでも利用できて
栄養学に基づいた美味い飯食えて
履歴書に『元プロ野球選手』と書ける
結構良くない？
79: 風吹けば名無し 2020/12/10(木) 01:27:49.70 ID:TPyOqMTrd
>>75
全然悪くないね
キャリアとして誇れるわ
全然悪くないね
キャリアとして誇れるわ
87: 風吹けば名無し 2020/12/10(木) 01:28:44.80 ID:AoaPqABI0
>>75
育成はプロじゃない
育成はプロじゃない
98: 風吹けば名無し 2020/12/10(木) 01:29:51.37 ID:ZSlyhMcoa
安定を取りたいなら支配下だろうとプロ野球選手なんか目指すもんちゃうわ
113: 風吹けば名無し 2020/12/10(木) 01:31:02.51 ID:IB2E378N0
>>98
ドラフトと違って育成に契約金なんて微々たるもんやん
ドラフトなら下位でも一時金で次の人生歩めるけど育成は悲惨やん
ドラフトと違って育成に契約金なんて微々たるもんやん
ドラフトなら下位でも一時金で次の人生歩めるけど育成は悲惨やん
145: 風吹けば名無し 2020/12/10(木) 01:34:11.65 ID:T2QMk52Qd
>>113
合計で400万くらいもらえるから初任給としては悪くはないだろ
何割か学校やらに寄付しなきゃいけないとも聞くけど
合計で400万くらいもらえるから初任給としては悪くはないだろ
何割か学校やらに寄付しなきゃいけないとも聞くけど
158: 風吹けば名無し 2020/12/10(木) 01:35:19.40 ID:kVmioQ/60
>>145
出費も多いからなあ
出費も多いからなあ
103: 風吹けば名無し 2020/12/10(木) 01:30:10.23 ID:IB2E378N0
阿部慎之助も言ってたな
「育成はプロじゃ無い」
って
そりゃそうよな2軍にしか出れないし
「育成はプロじゃ無い」
って
そりゃそうよな2軍にしか出れないし
111: 風吹けば名無し 2020/12/10(木) 01:30:51.09 ID:3gxOPhm0p
支度金だけってのがなぁ
117: 風吹けば名無し 2020/12/10(木) 01:31:23.12 ID:y2MzvYPAa
古長さんが奇跡起こすから見とけよ
119: 風吹けば名無し 2020/12/10(木) 01:31:35.38 ID:GXhoDCu20
ソフトバンク以外の育成はやめたほうがええわ
行くだけ無駄やろ
ソフトバンクは環境が良いからあり
行くだけ無駄やろ
ソフトバンクは環境が良いからあり
147: 風吹けば名無し 2020/12/10(木) 01:34:17.69 ID:TxEtmkPS0
>>119
ソフバンは数取ってるから成功例も多いだけで全く話題にならず消えてった選手もめちゃくちゃ多いぞ
ソフバンは数取ってるから成功例も多いだけで全く話題にならず消えてった選手もめちゃくちゃ多いぞ
276: 風吹けば名無し 2020/12/10(木) 01:43:59.44 ID:F2QxI0sF0
>>147
結果を見たらそうかも知れんけど、本人が野球をやり切るって面では育成でもあれくらい環境整備しないとダメだと思うわ
昇格できなくても気の持ちようやその後が変わってくる気がする
結果を見たらそうかも知れんけど、本人が野球をやり切るって面では育成でもあれくらい環境整備しないとダメだと思うわ
昇格できなくても気の持ちようやその後が変わってくる気がする
120: 風吹けば名無し 2020/12/10(木) 01:31:44.26 ID:0sgtB3+Ka
巨人の三軍はノーカウントやろ
環境悪すぎる
環境悪すぎる
128: 風吹けば名無し 2020/12/10(木) 01:32:26.31 ID:VYRrLWHca
大学こそプロに失敗してからでも行けばいい
134: 風吹けば名無し 2020/12/10(木) 01:33:09.19 ID:Ld2MkAWy0
巨人とソフトバンクを同じくくりにするな
139: 風吹けば名無し 2020/12/10(木) 01:33:33.16 ID:BwG2fedj0
当たり前やろ
有能なら普通のドラフトにかかるんやから
有能なら普通のドラフトにかかるんやから
142: 風吹けば名無し 2020/12/10(木) 01:34:01.63 ID:xbqzF5hc0
自己責任だぞ
143: 風吹けば名無し 2020/12/10(木) 01:34:03.91 ID:IB2E378N0
ドラフト6位 2500万(契約金)
育成 300万(支度金)
育成 300万(支度金)
148: 風吹けば名無し 2020/12/10(木) 01:34:35.34 ID:zbUiHqX70
>>143
これも相当でかいわ
これも相当でかいわ
154: 風吹けば名無し 2020/12/10(木) 01:35:09.72 ID:Pn1lmKXM0
ソフトバンクの育成選手の引退後サポートって言っても携帯ショップで働いたりするんかな
ああいうのって割と誰でも入れそうな気するんやけど
ああいうのって割と誰でも入れそうな気するんやけど
174: 風吹けば名無し 2020/12/10(木) 01:36:25.94 ID:zh0YOB3px
>>154
すぐ斡旋出来る仕事なんてそんなもんやで
すぐ斡旋出来る仕事なんてそんなもんやで
159: 風吹けば名無し 2020/12/10(木) 01:35:23.64 ID:LbZqqXRi0
巨人の育成プロテクトみたいなやつさっさと改善させろよ
170: 風吹けば名無し 2020/12/10(木) 01:36:08.17 ID:QasOcysS0
逆にソフトバンクに本指名で入ったほうがプレッシャーやばくてキツそう
育成勢ガツガツくるし
育成勢ガツガツくるし
190: 風吹けば名無し 2020/12/10(木) 01:37:37.71 ID:dc1GFw7kH
>>170
吉住も高卒同期の尾形の球をみて心が折れるのもわかるわ
吉住も高卒同期の尾形の球をみて心が折れるのもわかるわ
172: 風吹けば名無し 2020/12/10(木) 01:36:10.15 ID:IbrkOzlF0
大学も部員200人近くおるとこあるし大変よ
175: 風吹けば名無し 2020/12/10(木) 01:36:27.41 ID:3gxOPhm0p
セカンドキャリア斡旋なんてしっかりしたものほんまにあるんかな
205: 風吹けば名無し 2020/12/10(木) 01:38:35.27 ID:GVX3misR0
>>175
西武がしっかりしてるのは知ってる
多分他は悲惨だと思うわ
西武がしっかりしてるのは知ってる
多分他は悲惨だと思うわ
188: 風吹けば名無し 2020/12/10(木) 01:37:27.74 ID:WKWYs57w0
坂本勇人2号なんかアレ絶対名前で獲っただけで真面目に育成する気ないよな
193: 風吹けば名無し 2020/12/10(木) 01:37:48.74 ID:IbrkOzlF0
六大学行けるならそっちがええわ
223: 風吹けば名無し 2020/12/10(木) 01:40:02.17 ID:Bm1t+p7a0
プロOBの大半はこの意見じゃね
手放しで育成制度を褒めてるのは聞いたことないわ
手放しで育成制度を褒めてるのは聞いたことないわ
248: 風吹けば名無し 2020/12/10(木) 01:42:11.62 ID:szh9ZkQV0
育成はマジで試合出れねーからな
しかも2軍の主力じゃ支配下にはなれない
しかも2軍の主力じゃ支配下にはなれない
255: 風吹けば名無し 2020/12/10(木) 01:42:28.63 ID:YVavr6w30
高卒で入って3年で切られるのはかわいそうやな
ほぼ素質だけで野球やっとるやろ
ほぼ素質だけで野球やっとるやろ
277: 風吹けば名無し 2020/12/10(木) 01:44:01.52 ID:szh9ZkQV0
秀太は浜地には騙されたとか意味わかんねーこと言ってたからな
297: 風吹けば名無し 2020/12/10(木) 01:46:10.35 ID:2ZqMDZc20
よく読め
当たる当たらないじゃやく育成だと試合数こなせない球団があるから実戦できずに上達できないよって話
当たる当たらないじゃやく育成だと試合数こなせない球団があるから実戦できずに上達できないよって話
307: 風吹けば名無し 2020/12/10(木) 01:46:41.16 ID:WvnnbrhYd
山口鉄也なんてちょっと投球みた佐々木が取らないと後悔するって獲得進言するレベルやからな
323: 風吹けば名無し 2020/12/10(木) 01:47:37.56 ID:IbrkOzlF0
千賀や甲斐は出てきたけどその裏でドラ1が死んでるからな
327: 風吹けば名無し 2020/12/10(木) 01:47:43.86 ID:zh0YOB3px
結局本音はただの青田買い
大学社会人でドラフト上位候補になりうる選手を囲っておきたいプロ野球側に都合のいい制度
大学社会人でドラフト上位候補になりうる選手を囲っておきたいプロ野球側に都合のいい制度
336: 風吹けば名無し 2020/12/10(木) 01:48:33.76 ID:NK2+D1yE0
実際巨人は三軍の球場ないけど練習環境ちゃんとしてるのかね？笠島が拒否から覆って入団してたし、よく分からん
347: 風吹けば名無し 2020/12/10(木) 01:49:26.71 ID:RPt/5Kql0
>>336
今建ててる
ジャイアンツ球場が三軍の球場になるとか
今建ててる
ジャイアンツ球場が三軍の球場になるとか
339: 風吹けば名無し 2020/12/10(木) 01:48:39.81 ID:s6qnu9Lc0
ファームで100打席くらいしか貰えない子も多いもんな
361: 風吹けば名無し 2020/12/10(木) 01:49:53.98 ID:zbUiHqX70
野手はガチで止めといた方がええわ
安打数上位
1位岡田573
2位内村340
3位松本336
4位甲斐275
5位牧原250
6位亀澤243
7位中村216
8位周東103
100安打越えがこれだけしかおらん
安打数上位
1位岡田573
2位内村340
3位松本336
4位甲斐275
5位牧原250
6位亀澤243
7位中村216
8位周東103
100安打越えがこれだけしかおらん
438: 風吹けば名無し 2020/12/10(木) 01:54:23.62 ID:x3ducgtS0
逆にこれだけ活躍しうる人がそこら辺で働いてたら震えるな
引用元http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1607530280/
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